| | | | | Аўтар | Паведамленне |
Мудры  Зарэгістраваны: 2008-01-02 Коль-ць пунктаў: 11533
|  Паведамленні: 06 вер. 2008 16:17
Загаловак паведамлення: Закони світу |   |
| Так...а тепер по порядку.
Поясни механізм, чому зниження ступеня хаосу в одному місці викликає його підвищення в іншому.
І якщо людський організм викликає підвищення ентропії в іншому місці Всесвіту, то виходить, що ці два процеси нейтралізують один одного, чи не так? | | | Вярнуцца да пачатку | |  |
Філосаф  Зарэгістраваны: 2007-11-21 Коль-ць пунктаў: 5834
| Паведамленні: 06 вер. 2008 17:57
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
| | Цытата: |
чому зниження ступеня хаосу в одному місці викликає його підвищення в іншому
|
Ну припустимо є реакція окислення заліза до його оксиду. Це реакція екзотермічна. Більше того, цей хімічний процес призводить до зменшення ентропії (хаотичності) (повір на слово, але якщо нема віри, можна обрахувати), тобто зміна ентропії для нього являється від"ємною величиною. Пири цьому у самій ситемі знижуться ступінь хаотичності, але за рахунок того, що виділилась теплота, ентропія збільшилася поза цією системою. Чому так? тому що ця величина прямопропорційна до кількості теплоти. а також хаотичність буде збільшуватися за рахунок більшої швидкості руху елементарних частинок.
| Цытата: |
І якщо людський організм викликає підвищення ентропії в іншому місці Всесвіту, то виходить, що ці два процеси нейтралізують один одного, чи не так?
|
Тут іде не нейтралізація, а скоріш за все прояв ще одного фундаментального закону: першого закону термодинаміки, або більш відомого, як закон збереження енергії. Хоча можна й так. | | | Вярнуцца да пачатку | | |
Мудры Зарэгістраваны: 2008-01-02 Коль-ць пунктаў: 11533
| Паведамленні: 07 вер. 2008 11:45
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
| Тобто все таки процеси зменшення та збільшення ентропії нейтралізуються, а отже і не можна сказати, що Всесвіт прямує до хаосу. Але Всесвіт, як відомо розширюється, а отже і холоне, а отже і ентропія зменшується.
Все таки я вважаю, що кожна система хоче повного знищення випадкових (нециклічних) процесів... | | | Вярнуцца да пачатку | | |
Філосаф Зарэгістраваны: 2007-11-21 Коль-ць пунктаў: 5834
| Паведамленні: 07 вер. 2008 13:35
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
| | Цытата: |
Тут іде не нейтралізація, а скоріш за все прояв ще одного фундаментального закону: першого закону термодинаміки, або більш відомого, як закон збереження енергії. Хоча можна й так.
|
можливо я тут виразився не зовсім точно. То було невірне припущення, коли я утотожнив ентропію з енергією у абсолютному розумінні. Можна сказати, це як елемент, складова загальної енергії.
| Цытата: |
Тобто все таки процеси зменшення та збільшення ентропії нейтралізуються, а отже і не можна сказати, що Всесвіт прямує до хаосу
|
Не піддавай сумнівам закон! Доведено, що ентропія Всесвіту при будь якому самочинному процесі зростає. Але накладаються певні умови!!! Дія цього закону проходить лише у замкненій системі. Але дійсно, у зв"язку із розширенням Всесвіту, вже можливо, відбуваються інші процеси. Якби він не розширювався, то врешті-решт за тим же законом, настала б теплова смерть всесвіту, хоча я точно не пам"ятаю.
| Цытата: |
Але Всесвіт, як відомо розширюється, а отже і холоне, а отже і ентропія зменшується.
|
Ентропія і темтература - оберненопропорційні величини. Формула ентропії dS=(dQ/dT).
| Цытата: |
Все таки я вважаю, що кожна система хоче повного знищення випадкових (нециклічних) процесів
|
Обґрунтуй  | | | Вярнуцца да пачатку | | |
Мудры Зарэгістраваны: 2008-01-02 Коль-ць пунктаў: 11533
| Паведамленні: 08 вер. 2008 16:58
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
| Хм...по перше, ентропію (і другий закон термодинаміки) не можна переносити на інші предмети та явища.
По друге, ентропію не можна ототожнювати з поняттям хаос!!!
А обґрунтувати можна. На мою думку, кожна система є своєрідним організмом, і як будь який організм, система прагне продовжити своє існування, в ідеалі - до безкінечності. А це можна зробити лише за повної циклізації процесів, будь який хаос її вбиває! | | | Вярнуцца да пачатку | | |
Філосаф Зарэгістраваны: 2007-11-21 Коль-ць пунктаў: 5834
| Паведамленні: 08 вер. 2008 19:08
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
|
Ентопія не хаос, а міра хаотичності причому тільки у матерівльних речах на мікрорівні. Але що ж складає той Всесвіт, і чи все так просто, дасть питання поки що лише фізика. Я зараз саме намагаюся розібратися в подібних речах. Зрозумію - дам знати ще одну точку зору.
Пропоную зараз ще один закон: закон збереження енергії. Тут все просто, але мені особисто здавалося завжди, що є якісь нюанси повязані із паралельними світами... | | | Вярнуцца да пачатку | | |
Мудры Зарэгістраваны: 2008-01-02 Коль-ць пунктаў: 11533
| Паведамленні: 09 вер. 2008 09:12
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
| | Нюанси? Які саме? Та і існування паралельних світів поки що не доведено... | | | Вярнуцца да пачатку | | |
Філосаф Зарэгістраваны: 2007-11-21 Коль-ць пунктаў: 5834
| Паведамленні: 09 вер. 2008 16:31
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
| | поки що... | | | Вярнуцца да пачатку | | |
Мудры Зарэгістраваны: 2008-01-02 Коль-ць пунктаў: 11533
| Паведамленні: 09 вер. 2008 17:10
Загаловак паведамлення: Закони світу | |
| | Може завтра щось і виясниться...хотілося б у це вірити. | | | Вярнуцца да пачатку | | | | | |
Հայերեն
Беларуская
Nederlands
English
Français
ქართული
Deutsch
Lietuvių
Русский
Українська
